В Чехограде говорят по-чешски

Когда и почему чехи переселялись в Крым и в Украину? Много ли их потомков сегодня переселяется обратно, на историческую родину? На эти вопросы «Радио Прага» отвечает Виктор Вагнер, основатель Общества чехов в Украине.

Первый вопрос: сколько чехов живет в Чехограде, и в каких местах расположены поселения?

- Я живу в Крыму, а в Крыму Александровка и Богемка - чешские села, а еще есть Братское. Всего три села. А Чехоград - это Мелитопольский район. По последней переписи населения в Крыму живет около 1800 человек. Но много чехов не чистых, многие уже наполовину русские. Они записаны скорее русскими, чем чехами. Это сложно посчитать.

Какова история возникновения этих поселений. Как эти люди попали в Крым?

- Еще в 19 веке после Крымской войны татаров выселили. Крым начали заселять переселенцами. Это были немцы, болгары, чехи, и другие народности. Был такой князь Кочубий, который приехал в Чехию, начал туда приглашать чехов. Рекламировал, что в Крыму чехам будет хорошо. Хорошо было тем, что землю поселенцам давали бесплатно, не брали их в армию. А плохая сторона была в том, что там ничего не было. Северный Крым или Южная Украина - это степь, соль, и ничего не растет. Переселенцы не ехали на поездах, они шли пешком. И на их пути основывались поселения. Их очень много. На границе с Австро-Венгерской империей - Богемка в Николаевке, под Львовом есть чешские села, потом Чехоград в мелитопольском районе, а потом уже в Крыму Богемка, Александровка и Братское.

В коммунистические времена запрещали ли чехам поддерживать свои традиции?

- До революции даже государственный язык, я имею в виду в деревне, был чешский. Документы велись на чешском языке, потому что процент русских был маленький, и русские как бы приспосабливались к чешскому языку. Была школа, был римско-католический костел с органом в Александровке. В Богемке тоже был костел, только меньше. После революции все это было разрушено. Сначала построенный чехами костел использовали, как культурный центр, потом как библиотеку, а потом из него сделали склад. Но до сих пор он сохранен, там есть само здание, стены. И чешская сторона сейчас помогает в восстановлении этого костела. Вложили деньги, закрыли крышу, хотя бы чтобы это здание не рушилось дальше.

Пытались ли чехи бежать в коммунистические времена, когда начались гонения, обратно на родину?

- На родину бежать было сложно, потому что через границу перейти было невозможно. Но чехов Сталин не преследовал так, как, например, немцев, которых высылали за одну ночь, и болгар, которых выселили из Крыма. У чехов не было такого, чтобы целый народ выселили,например, в Казахстан. Преследовали так называемых кулаков. Если у тебя есть корова или две лошади - ты кулак, не хочешь отдать это все в колхоз. И человека отправляли куда-нибудь на север. Очень много чехов сейчас живет в республике Коми и в Узбекистане, почему-то их туда переселили. А те, кто не мог с этим смириться, убегали. Но не в Чехию. А, допустим, моя бабушка из Чехограда убежала в Крым.

Как происходило возрождение традиций после падения коммунистического строя?

- Началось восстановление традиций. За коммунистическое время все стали советскими людьми. Хотя в паспорте у меня и было написано, что я - чех, но чехом я себя не чувствовал, будем так говорить. Потому что отношение к тем людям, у которых пятая графа иная, было другое. Это и проблемы с работой, и так далее. Такие нюансы были. А когда началась перестройка, в мае 1995 года, мы решили создать общество - республиканское крымское общество чехов «Влтава».

Я знаю, что как основатель общества чехов, Вы встречались с Вацлавом Гавелом. Расскажите, как прошла эта встреча. Последовала ли после этого какая-то помощь для чехов, живущих на Украине?

- Это было в 1997 году. Вацлав Гавел приехал на Украину с целью посетить могилу чешских воинов, погибших в Первой мировой войне. Он был во Львове. Это не была официальная поездка Вацлава Гавела на Украину, он не встречался с представителями украинского государства. Во Львов были позваны все председатели чешских обществ со всей Украины. Мы принимали участие и в акциях, которые проходили на могилах погибших солдат, а потом Вацлав Гавел позвал нас на обед, и с каждым председателем он поговорил: наши трудности, наши пожелания. Но к 1997 году все чешские общества уже имели опыт работы, и приезд президента сильно не изменил структуру отношений чешского посольства с обществами чехов на Украине.

Как изменилась ситуация? Люди начали говорить по-чешски или все осталось по-прежнему, как и было раньше?

- В больших городах большой активности нет. Сложно организовывать вечерние школы. Чехи живут в разных районах большого города, и собрать их вместе очень сложно. А в селах - Александровке, Богемке, Братском, в Чехограде, - там видно, что люди знают чешский язык и традиции. Эти 10 лет свободы дали много. В Чехограде построили костел, сделали воскресную школу.

Много ли людей уехало из Украины по линии эмиграции в Чехию?

- Началось с того, что Чешская Республика вывезла из Чернобыльской зоны два села. Только желающих. Нужно было доказать, что ты имеешь чешское происхождение, не обязательно прямое, а второе или третье поколение. Расходы на себя взяло чешское государство: оплатило переезд, дало бесплатное жилье, работу, курсы чешского языка. Это была акция в Чернобыльской зоне. А потом был принят закон в Чешской Республике. Имея чешское происхождение, опять же не прямое - от бабушки, от дедушки, то есть третье, четвертое поколение, люди могли получить в Чехии постоянное место жительства. А ответить на вопрос сколько уехало, очень сложно. Из Симферополя уехало три семьи. Это то, что я знаю. А из Чехограда много уехало. Там около 15 семей. О остальных районах я просто не имею сведений.