Это просто бизнес, сынок

Прошло больше месяца после выборов в Беларуси. И стало совершенно понятно, что «реал-политик», о которой так долго и с такой горечью говорила белорусская оппозиция, действительно победила идеалы демократии. В народе это называется - «а кушать хочется всегда».

Представители белорусской оппозиции в Праге (Фото: Мартин Доразин)Представители белорусской оппозиции в Праге (Фото: Мартин Доразин) Почему бы в ответ на вопиющее дело Ходорковского Западу не отказаться от поставок газа из России? Почему бы в ответ на поствыборные события в Беларуси Западу не ввести экономическое эмбарго? Запад считает такие действия неадекватными. В лучшем случае он предлагает «громче осуждать». Например, Чехия снова грозится не пускать в гости Александра Лукашенко, который и так не замечен в стремлении разъезжать по заграницам. На это следуют угрозы в стиле «тогда я побью твоего кота» - заморозить зарубежные активы белорусских чиновников. В посольстве Республики Беларусь в Чехии нам ответили – «Покажите, где они, эти активы».

31 января постоянные представители 27 стран Евросоюза готовятся принять решение о применении ЕС санкций в отношении властей Беларуси. Список белорусских официальных лиц, в отношении которых ЕС намерен применить санкции, может быть расширен до более чем ста человек. Однако, некоторые делегации стран ЕС выступают за более «взвешенный подход», чтобы не разрушить те позитивные наработки, которые были достигнуты ранее в политике сближения Беларуси с ЕС. Напомним, что ЕС ввел санкции против Лукашенко и 40 других чиновников в 2006 году. В 2008 году ЕС приостановил санкции против 36 человек из этого списка после освобождения Минском политических заключенных.

Катержина Шпацова и Станислав Шушкевич (Фото: Мартин Доразин)Катержина Шпацова и Станислав Шушкевич (Фото: Мартин Доразин) Об этом мы говорим сегодня с Катержиной Шпацовой, членом закрытой миссии ОБСЕ, которая находилась в Беларуси во время выборов. Госпожа Шпацова представляет организацию «Гражданская Беларусь» со штаб-квартирой в Праге.

- А как вы вообще оцениваете то, что сейчас происходит между Западом и постсоветскими государствами. Как бы вы оценили эти отношения?

«Отношения не улучшаются, боюсь, потому что и ситуация в постсоветских странах не улучшается. Многие государства избрали путь жесткой политики по отношению к своему обществу. ЕС сейчас стоит на трудной позиции – он должен отстаивать свободы и права, который он всегда защищал. А с другой стороны – поддерживать диалог с государствами на Востоке.»

- То есть, отношения не улучшаются, но они и не ухудшаются?

«С моей точки зрения, я бы не сказала. Некоторые европейские государства обращаются к Беларуси, например, с резкими высказываниями – это достаточное ухудшение. То, как они смотрят на происходящее в Украине, например. Чешский МИД очень четко обрисовывает ситуацию внутри страны.»

- Ну вот недовольство Европы действиями Лукашенко принимает довольно привычную форму. То есть, следуют угрозы не пускать его в Европу и заморозить зарубежные активы белорусских чиновников. Но…это уже было. Ничего нового не происходит в качестве реакции на последствия выборов…

Александр Лукашенко (Фото: ЧТ24)Александр Лукашенко (Фото: ЧТ24) «Предложите, что можно сделать. Те средства, которыми располагают европейские страны – ограничены, и сильно. Конечно, они их не используют на сто процентов, потому что не все члены ЕС высказываются за экономические санкции или за большой список невъездных… Но я не думаю, что существуют какие-то дипломатические средства, которыми можно пользоваться, а они не пользуются. В этом я не уверена…»

- Но вот Венгрия выразилась, например, ясно, что она требует экономических санкций для Беларуси. Я так понимаю, что Чехия…

«Ну, все требуют. Чехия требует. Чехия вместе с Польшей и Германией – вот эти страны в ЕС - настаивают на санкциях, на том, чтобы договориться о резкой позиции. Может, они не так громко об этом заявляют, но они работают над этим. А то, что нет согласия по этому вопросу в ЕС – это уже другая проблема.»

- Как бы вы видели пути развития этой ситуации?

«Надеюсь, что 31 января белорусы не будут страшно разочарованы теми решениями, которые примет ЕС. Надеюсь, что они будут немного жестче, чем очередной список немногих невъездных лиц…И потом надо просто работать дальше с гражданским обществом, с независимыми СМИ, поддерживать их в той ситуации, в которой они оказались. И, конечно, упрощать переезд белорусов в Европу. Это те области, в которых мы Катержина Шпацова, Эва Некляева и Карел Шварценберг (Фото: Мартин Доразин)Катержина Шпацова, Эва Некляева и Карел Шварценберг (Фото: Мартин Доразин) реально можем что-то сделать. Иначе, боюсь, если через несколько месяцев ничего не изменится в Беларуси, страны ЕС все равно будут продолжать переговоры и вообще ежедневную свою работу, хотя, может и не на таком высоком уровне, как это было во время диалога в течение последних полутора лет.»

- Как вы считает, чешские СМИ объективно освещают события в Беларуси?

«Я думаю, что информация достаточно объективна. Но в Беларуси уже месяц проходят обыски и так далее. Так долго в чешских масс-медиа про это писать просто не смогут. Поэтому немножко притихло информирование о том, что происходит в Беларуси сейчас.»

- Что вы можете сказать о том, что происходило в Беларуси? Были ли вы лично на площади, наблюдали ли за выборами?

«Я была с миссией в регионе в Могилевской области, мы наблюдали три дня за досрочным голосованием. Потом в день выборов наблюдали за подсчетом. Как следует из отчета миссии, во время голосования мы никаких существенных проблем не заметили. Другое дело, что подсчет голосов был вообще не прозрачный в нашем случае. В территориальные комиссии нас не впустили, мы вообще не имели возможности видеть, что происходило с голосами. А как мы закончили работу, я вошла в Интернет и начала смотреть, что происходит в Минске. Это еще ухудшило мое впечатление, потому что ничего такого мы не ожидали. Были заблокированы сайты, нельзя было найти информацию, а когда нашли, сразу было написано про разгон, так что достаточно тяжелое впечатление…»

- Миссия ОБСЕ в Беларуси не завершена, как считают ЕС и США. Как считаете вы, что вы можете сказать по этому поводу? Что удалось сделать этой миссии за время работы в Минске?

«Конечно, конкретных результатов в данных условиях в Беларуси было не так уж много. Но «Гражданская Беларусь» очень благодарна за то, что миссия сумела наладить хоть какие-то переговоры между неправительственными организациями и государством. Так что это была их уникальная способность, именно из-за того они были полезными».

- Но миссия закрыта уже..

«Да. Если б можно было возобновить…»

- А обществу «Гражданская Беларусь» удается что-то эффективное сделать?

«Да. Во-первых, мы хотим объявить финансовый сбор средств на поддержку задержанных и их семей, на адвокатов для тех, кто сидит в тюрьме и тех, у кого не получилось выехать из страны. На поддержку неправительственных организаций и независимых СМИ, которые во время чисток лишились всей техники. Потом у нас будут переговоры с чешскими министерством по вопросу, как можно сейчас оперативно поддержать наших партнеров Беларуси. Мы также являемся членом двух коалиций, которые требуют от ЕС изменений в визовой политике в Беларуси и снижения цены на визу.»

Мы говорили с Катержиной Шпацовой, членом закрытой в Беларуси миссии ОБСЕ и организации «Гражданская Беларусь» со штаб-квартирой в Праге.